2016 - Duta + Fina + ...?

Meus caros,

vou iniciar aqui meu relato de teste para fina + duta que decidi fazer neste ano novo.

Como já usei duta e fina e nunca tive/notei colaterais, vou empurrar mais o pé no acelerador:

5 mg de fina, todo dia; + 0.5 mg de duta, em dias alternados;

Pretendo manter assim por uns meses, possivelmente até Julho. Depois disso, a partir dos exames hormonais decido se mexo em mais alguma coisa.

Já comecei desde dezembro esse protocolo.

A testosterona tá lá em cima, a livre acima do normal (20 ng/dL). Me falaram que acontece quando se inibe muita alfa-redutase. Aproveitar para vê se dá algum ganho muscular :twisted:

caramba cara, n é melhor tentar algum tratamento topico no lugar de duta dia s dia não?

ja li relatos de gente q abaixou muito o nivel de dht e mesmo assim continua tendo perdas

Tô ligado, Kill. Mas eu já usei duta oral todo dia por um bom tempo e nunca notei problemas.

Na verdade só estou baixando para dia s/ dia n para não gastar muito dinheiro, já que a duta é muito forte, dá praticamente no mesmo tomar todo dia ou dia sim dia não.

O teste agora é a combinação de Fina e Duta, verificar se duta + fina dá algum resultado melhor ou se só a duta já basta.

entendi, to tomando duta0,5mg 1x por semana e fina1mg nos outros dias a quase 1 mês e ja notei q a queda deu uma pequena diminuída(estava a 3 anos tomando só fina e a queda aumentou nos ultimos meses), enfim, boa sorte ae no tratamento.

Agora com Dastene no mercado, por uns 45 reais a caixa, vou aumentar a dose para 1 mg de duta / dia.

Ganho muscular você não vai ter por causa disso, pois não adianta você ter Testo em cima e DHT em baixo, sendo que o DHT é super androgênico e chega a ser até 3x mais forte do que a própria testosterona. Se quiser saber mais:
http://www.gendiag.com.br/conhecimento/ ... stosterona

O que você tem que saber é: Você que usou Fina e Duta, vai aumentar a dose por qual motivo? Não teve resultados?

Geralmente esse é o destino da maioria dos usuários, vão aumentando as dosagens achando que o efeito será melhor. Já foi mostrado algumas vezes estudos que indicam que depois de uma determinada inibição da 5AR, não faz diferença inibir mais ou menos.

Obrigado pelas dicas, Júlio! Entretanto, discordo em alguns pontos:

Até onde vi, DHT não é utilizado em nível muscular, é praticamente 100% inibido ao chegar perto das células dos músculos. Vou caçar depois os papers que mostram isso. Tanto é que não se usa DHT como anabolizante, normalmente é Testosterona.

Minha testosterona está em 980 ng/dL, com a livre a 23,5ng/dL. Ano passado, antes da duta + fina ficava em 600 e 12-15 ng/dL.

Algumas espinhas vêm aparecendo, e faz anos que não tinha.

Por outro lado, estou treinando muito forte, talvez seja o treino.

Meu cabelo melhora significativamente com duta, se a dose maior vai responder melhor, só testando, cara. Novamente, há papers mostrando que a dose alta de 2.5mg dá resultados ainda melhores que a de 0.5mg.

Então J4ck, essa teoria que eu vou colocar abaixo, explica por que a maioria das pessoas que inibem o DHT sentem-se mais fracas na academia, indispostas, cansadas, independentemente se a Testo está alta. Isso foi uma realidade inclusive para mim quando utilizei, que senti uma grande diferença em apenas 3 semanas após iniciar a Fina, sendo que naquela época eu desconhecia esses efeitos colaterais, ou seja, não foi psicológico.

"De acordo com a visão tradicional, oDHT é prontamente inativado por enzimas intracelulares tão logo entra no tecido muscular. Conseqüentemente tem pouca potencialidade para estimular a síntese da proteína. Entretanto, no novo paradigma o DHT, assim como seu pai – a testosterona, é inteiramente capaz de promover a conversão de DE células satélites em tecido muscular adulto mas em concentrações muito menores do que o testosterone (1). Uma ação de DHT que pode ter um papel importante neste processo da transformação é o “upregulation” observado no receptor do andrógeno das células satélites musculares quando exposta aos níveis suprafisiólogicos de DHT. As células satellite são precursoras do músculo derivadas das células que se encontram mais ao longo do trajeto envolvido na miogênese. Muito tem sido dito frequentemente da força que realça efeitos do DHT também. Nos animais, a exposição aos esteroids androgenicos aumenta o tamanho dos motoneuronios. A aromatização não é importante para este processo, assim que pode ser um fator envolvido nos ganhos da força relatados por usuários de DHT (3).

Anote entretanto que em todos os casos descritos acima, a testosterona exerce o mesmo ou quase o mesmo efeito que DHT, à exceção da habilidade da testosterona de estimular diretamente a síntese da proteína no músculo. Anote também que os estudos numerosos nos seres humanos demonstraram que DHT é capaz de suprimir a produção endógena de testosterona. Para esta razão, e o fato que DHT parece não poder estimular a síntese da proteína do músculo, não pareceria razoável empregar DHT ou a versão oral methyl-DHT-DHT como um agente sozinho do carrinho anabolico. Onde sua utilidade pareceria se encontrar está no uso conjuntamente com outros esteroids ou prohormones anabolic supressivos. Neste caso os benefícios de DHT como descritos acima, ao preservar o aumento na síntese da proteína associou com outros agentes anabolicos tais como o nandrolona ou o seu precursor do prohormonal. Desde que estes outros agentes suprimem o HPTA em todo o caso, qualquer supressão adicional por DHT oral pareceria ser menos importante. Esta é uma área de pesquisa quente debatida. Muitos mas o que é sabido são que DHT antagônicos diretamente o receptor do estrogeneo assim como agindo enquanto os investigadores de um inibidor do aromatase acreditam que a conversão intraprostatica do testosterona a DHT é mais importante do que níveis circulantes de DHT, e que suprimindo a produção natural do testosterona o DHT exogeno pode mesmo exercer um efeito benéfico no prostata. Além disso, os estrogeneos agem no desenvolvimento da hiperplasia prostatica benigna e o cancer do prostate é debatido, mas o que é sabido é que DHT antagoniza diretamente o receptor do estrogeneo (4). O DHT foi reivindicado também estimular ereções peniana. Quando a evidência para esta for equivocal no homem, nos ratos DHT parece ser o androgeneo ativo envolvido na atuação do óxido nitrico na ereção peniana mantida (6). Assim em resumo nós vemos como com todos os androgens e steroids anabolic ou seus precursors pré-hormonais há os efeitos positivos e negativos potenciais que devem com cuidado ser examinados e pesado uns contra os outros antes de usar alguns destes agentes."

Se a sua Testo está bem alta e o DHT está baixo, possivelmente o seu Estradiol também está bem alto. Fez exame de Estradiol?

A desconfiança que eu tenho com a duta e fina é em relação aos efeitos neurológicos desconhecidos ou pouco estudados. Em termos de ganho muscular acho que está muito bem.

Estradiol está em uns 18, pelo que me lembre dentro da referência.

Essa preocupação em termos neurológicos é importante.

Por exemplo, eu venho tendo umas dores de cabeça, perto dos olhos. Fico preocupado se é a duta/fina.

DHT parece ser muito importante para a neurogênese, pelo menos em ratos isso já é observado, DHT promove neurogênese.

Pode ser uma bela de uma cilada a longo prazo, mas funciona comigo em manter e aumentar o volume dos cabelos.

Vou investigar essas enxaquecas.

O problema com os neurotransmissores sempre foram minha crença em relação à Fina/Duta.

Isso porque as pessoas que têm problemas sexuais na utilização, alguns de forma irreversível, todos apresentam níveis hormonais normais, ou seja, certamente o medicamento afeta alguma área relacionada que ainda é desconhecida.

Tem muita informação sobre os neuroesteriodes e a Finasterida.

Pois é. Li alguns artigos apontando que DHT é fundamental para a criação e sobrevivência de novas células neurais nos ratos. Pesquisando se a Testosterona tem um efeito parecido ou se só DHT é capaz disso.

JulioGP escreveu:O problema com os neurotransmissores sempre foram minha crença em relação à Fina/Duta.

Isso porque as pessoas que têm problemas sexuais na utilização, alguns de forma irreversível, todos apresentam níveis hormonais normais, ou seja, certamente o medicamento afeta alguma área relacionada que ainda é desconhecida.

Tem muita informação sobre os neuroesteriodes e a Finasterida.

Usando um óleo de semente de abobora teria esse mesmo problema a longo prazo?
e fina a 0,5mg teria menos probabilidade de colaterais?