minox 5% 2 x ao dia X minox 5%+ 0,01% de ac. retin.1 x dia

The Efficacy of 5% Minoxidil vs. Combined Topical Agent of 5% Minoxidil and 0.01% Tretinoin on Male Pattern Hair Loss:
A Randomised Comparative Clinical Trial
H.-S. Shin Department of Dermatology, Seoul National University College of Medicine, Seoul, Korea

Topical minoxidil 5% solution has been widely used to stimulate new hair growth and to help stop the hair loss successfully in men
with male pattern hair loss (MPHL). Nevertheless, it is not easy for the patients to keep applying the solution twice a day regularly.

The purpose of this 18-week, double-blind, randomised study was to compare the efficacy and safety of the treatment of combined solution
of 5% minoxidil and 0.01% tretinoin once a day with conventional topical 5% minoxidil therapy applied twice a day in the treatment of
MPHL.

A total of 29 male patients (25–50 years old) with MPHL (Hamilton type III–V) were randomly assigned to apply 5% minoxidil
twice daily or the combined agent once a day at night using vehicle placebo in the morning. The efficacy parameters were (1) changes
in total hair count, mean hair thickness and linear growth rate measured by phototrichogram and (2) the patient and investigator subjective
assessment of change in scalp coverage.

After 18-weeks of therapy, significant increases in the all macrophotographic variables of total hair count, mean hair diameter and linear growth rate were shown in both treatment groups. Moreover, the 5% minoxidil and the combined agent groups also demonstrated similar improvement in the subjective global assessment by patient and investigator

There was no statistically significant difference between the treatment groups. The occurrence of side effects like pruritus or local irritation was similar in 5% minoxidil group (5 of 14 subjects) and the combined agent group (5 of 15 subjects).

In conclusion, the efficacy and safety of combined 5% minoxidil and 0.01% tretinoin once-daily treatment would be equivalent to the conventional 5% minoxidil twice-a-day therapy for treatment of MPHL.

muito bom ler isso! pq c eu uso minoxi 2 vezes ao dia fico cheio de escamaçao no couro e muita coceira!
porem uma vez ao dia nao acontece nada!
vou add acid retinoico pra ver c aumenta a eficacia

Separadamente ou os dois (minox + retin A) no mesmo recipiente?
Lembro que havia essa discussão há alguns anos mas não sei qual é o consenso.

A Eficácia do Minoxidil 5% vs agente tópico combinado de minoxidil 5% e tretinoína 0,01% sobre calvície de padrão masculino:
Um estudo clínico comparativo randomizado
H.-S. Shin Departamento de Dermatologia da Faculdade da Universidade Nacional de Seul Medicina de Seul, Coréia

A solução tópica de minoxidil 5% tem sido amplamente utilizada para estimular o crescimento de cabelo novo e para ajudar a parar a perda de cabelo nos homens com êxito
com calvície de padrão masculino (MPHL). No entanto, não é fácil para os pacientes continuar aplicando a solução duas vezes ao dia regularmente.

O propósito deste 18 semanas, duplo-cego, randomizado foi comparar a eficácia ea segurança do tratamento da solução combinada
de 5% minoxidil e tretinoína 0,01% uma vez por dia com a terapia convencional, minoxidil tópico 5%, aplicada duas vezes ao dia no tratamento de
MPHL.

Um total de 29 pacientes do sexo masculino (25-50 anos) com MPHL (tipo Hamilton III-V) foram randomizados para aplicar o minoxidil 5%
duas vezes por dia ou o agente combinou uma vez por dia durante a noite usando o placebo do veículo pela manhã. Os parâmetros de eficácia foram (1) mudanças
na contagem total do cabelo, com média de espessura do cabelo e taxa de crescimento linear medido pelo fototricograma e (2) o paciente e investigador subjetiva
avaliação das mudanças na cobertura do couro cabeludo.

Após 18 semanas de terapia, aumentos significativos em todas as variáveis macrophotographic da contagem total do cabelo, o diâmetro médio do cabelo e taxa de crescimento linear foram mostradas em dois grupos de tratamento. Além disso, o minoxidil 5% e os grupos de agentes combinados também demonstrou melhora semelhante na avaliação subjetiva global pelo paciente e investigador

Não houve diferença estatisticamente significativa entre os grupos de tratamento. A ocorrência de efeitos colaterais como prurido ou irritação local foi semelhante no grupo de minoxidil a 5% (5 de 14 indivíduos) eo grupo de agentes combinados (5 de 15 indivíduos).

Em conclusão, a eficácia ea segurança de minoxidil a 5% combinado e 0,01% tretinoína tratamento uma vez por dia seria equivalente a 5% minoxidil convencionais de terapia duas vezes por dia para o tratamento de MPHL.

Alguém aqui no fórum tem o combo Retin A + Minoxidil no tratamento? Imagino que o retin A possa oferecer benefícios maiores do que o simples incremento de absorção do minoxidil. O que acham?

Bom domingo!

Vocês acham que minoxidil manipulado com B12+ ácido retinóico seria uma boa combinação?

Leandro, boa noite.

Eu pretendo usar o minoxidil separadamente do Retin A para ter maior controle sobre possíveis irritações. Ou seja, devo começar bem devagar com as aplicações de Retin A, talvez 3 x semana, mantendo o Rogaine diariamente. Quanto à adição de b12, não sei o que traria em termos de benefícios.

O Duban, será mesmo que o minoxidil 5% com ac retinóico 1x ao dia seja tão bom quanto o normal
de 2x ao dia.Agente só vai saber testando mesmo, quem se habilita? :shock: Eu não sei, estes estudos toda hora
dizem uma coisa, se o ac retinóico fosse tão bom assim, a Rogaine já usaria ele. :? Eu estou usando o minoxidil com vitb12 e estou gostando
muito.

sinceramente: eu acredito que o minox 2 x ao dia seja muito....MAS MUITO MESMO MAIS superior ao minox 1 x ao dia com ac. retin.

só que a casos e casos, então uma solução para quando não se dá para aplicar 2 x ao dia seja essa se usar ele com ac.ret.

outra solução é aplicar ele após passar o derma roller

eu por exemplo, atulamente, ha mais de 2 meses que só uso o minxo 1 x por dia, mas eu já havia passado a fase de 2 anos direto com ele, nessas minhas idas e vindas com o uso do minox, então tô tentando segurar com 1 x ao dia e também porque estou sem saco de passar por todo o trabalho que dá aplicar ele 2 x ao dia

talvez eu manipule uma fórmula SÓ COM MINOX E AC. RET.

mas se eu for fazer isso, só usarei o acido em 0,01%


acho 0,025% uma taxa muito elevado dele, e que traz várias merdas, como descamação ( fica descascando como uma big caspa nas primeiras duas semanas..é super anti-estético) e a alta taxa de incompatibilidade com a luz do sol

MINOX JÁ NÃO PODE SER USADO E IR PRO SOL....COM AC. RET. ENTÃO...FODE LEGAL O BARRACO

duban escreveu:sinceramente: eu acredito que o minox 2 x ao dia seja muito....MAS MUITO MESMO MAIS superior ao minox 1 x ao dia com ac. retin.

só que a casos e casos, então uma solução para quando não se dá para aplicar 2 x ao dia seja essa se usar ele com ac.ret.

outra solução é aplicar ele após passar o derma roller

eu por exemplo, atulamente, ha mais de 2 meses que só uso o minxo 1 x por dia, mas eu já havia passado a fase de 2 anos direto com ele, nessas minhas idas e vindas com o uso do minox, então tô tentando segurar com 1 x ao dia e também porque estou sem saco de passar por todo o trabalho que dá aplicar ele 2 x ao dia

talvez eu manipule uma fórmula SÓ COM MINOX E AC. RET.

mas se eu for fazer isso, só usarei o acido em 0,01%


acho 0,025% uma taxa muito elevado dele, e que traz várias merdas, como descamação ( fica descascando como uma big caspa nas primeiras duas semanas..é super anti-estético) e a alta taxa de incompatibilidade com a luz do sol

MINOX JÁ NÃO PODE SER USADO E IR PRO SOL....COM AC. RET. ENTÃO...FODE LEGAL O BARRACO

realmente, 0,025 eu só consigo usar uns 3 ou 4 dias seguidos, isso porque já uso a + ou - 8 meses... para uso diário seria esse percentual mesm=o, 0,01%.


sucesso!!!

Só pra colocar lenha na fogueira, segue trecho do estudo que já havia colocado em outro tópico:

"The use of topical minoxidil together with retinoic acid(tretinoin) was first advocated in 1986 to enhance the
eficacy of topical minoxidil. Retinoic acid, an all trans-retinoic acid, promotes and regulates epithelial cell growth
and differentiation, and increases percutaneous absorption by affecting cell membrane uidity and lipid composition of
membranes.

Combination treatment has subsequently fallen out of favour because of local irritation, systemic side-effects such
as headaches, Fluid retention and postural dizziness, an explosive eruption of pyogenic granulomas on the scalp, and
failure to demonstrate superior eficacy.

A double-blind study in 92 patients showed no augmentation of hair growth with minoxidil plus retinoic acid versus minoxidil plus placebo despite increased systemic absorption of minoxidil.

Segue o link do artigo, com as referencias se alguém quiser ler mais: -Sensitization to saw palmetto and minoxidil inseparate topical extemporaneous treatments for androgenetic alopecia. Sobre possíveis reações à utilização de Minoxidil. Mostra estudo onde a adição de ácido retinóico ao minoxidil não melhorou o resultado em relação ao grupo de controle (placebo).

Eu acho que a questão toda gira ao redor do fato de que, com o retin A, a pessoa só precisa usar o minoxidil uma vez ao dia. Pelo menos é isso o que eu entendi do estudo postado inicialmente pelo Duban. É mais uma questão de conveniência.

Logo mais visitarei um dermatologista aqui da minha cidade que receita há vários anos minoxidil + retin A para os pacientes. É um baita estudioso do assunto e talvez ele possa passar algum dado concreto baseado na experiência com seus pacientes ao longo desses anos. Postarei aqui assim que voltar.

Bom dia a todos!

O dermato com quem conversei hoje, que até uns 4 a 5 anos receitava direto retin A + minoxidil, desaconselha atualmente o uso do ácido no couro cabeludo por conta justamente da irritação, como já exposto aqui por outros amigos. Ele citou também o mesmo problema com o DMSO que, a exemplo do Retin A, potencializa a absorção do minoxidil. Melhor tentar encaixar as 2 aplicações do minoxidil na rotina diária. Paciência.

Abrs!

interessante tocar nesse assunto do DMSO

eu já conhecia a ALTA capacidade dele de transportar substâncias até elas atravessarem as camadas dérmicas e atingirem a absorção sistêmica das mesmas...por isso ( absorção sistêmica elevada do minoxidil) e pelo fato de alguns lugares na net atribuírem possibilidades carciogênicas a ele, eu sempre descartei o DMSO ( ao contrário dos gringos que em muitos locais insistem nele como um carreador de tópicos)

mas eu desconhecia essa capacidade de irritação do DMSO

já quanto ao ac. ret., eu sei que em mim 0,025% é anti-estético demais, pois no começo do meu uso do minoxidil, o meu derma da época me aconselhou a passar o creme de ac. ret. a 0,025% antes do minox e depois passar o minox em cima, e o resultado foi uma descamação enorme ( tipo caspa mesmo) que eu não consegui levar adiante o uso dos dois juntos

mas penso sim em vir a utilizar ele 3 x por semana a 0,01% ( tipo dia sim e dia não) e sempre a noite...mas para isso eu terei de TESTAR ele....tipo mandar fazer uns 30 ml's e testar para ver como fica

Sim, Duban. Na hora surpreendeu-me um dermato citar o DMSO como potencializador do minoxidil rs, geralmente eles só conhecem fina, minoxidil e avicis.

Ele até comentou que, há 30 anos, receitava flutamida tópica, mas considerava os resultados muito incipientes, a exemplo da espiro tópica. Bem, é a opinião dele baseada na experiência dele.

Voltando ao DMSO, na época que era febre entre os gringos, o famso OZ Brew (se não me engano), eu cheguei a usar. Dava uma certa tontura, era bem estranho. Mas tive a impressão nítida de que deu uma turbinada no minoxidil. Mas o risco não compensava.

Quanto ao retin A, esse dermato mencionou afinamento na camada de queratina, o que provavelmente abre espaço para maior absorção de minox mas, ao mesmo tempo, torna o escalpo mais suscetível a irritações. Bem, não domino o aspecto técnico e posso ter escrito besteira, mas foi mais ou menos isso que ele falou.

Acabei de me lembrar também da reação dele quando eu falei do minoxidil 15%. Ele deu uma risada e perguntou: "você acredita mesmo que tenha diferença com relação ao minoxidil 5% ?"

duban escreveu:interessante tocar nesse assunto do DMSO

eu já conhecia a ALTA capacidade dele de transportar substâncias até elas atravessarem as camadas dérmicas e atingirem a absorção sistêmica das mesmas...por isso ( absorção sistêmica elevada do minoxidil) e pelo fato de alguns lugares na net atribuírem possibilidades carciogênicas a ele, eu sempre descartei o DMSO ( ao contrário dos gringos que em muitos locais insistem nele como um carreador de tópicos)

mas eu desconhecia essa capacidade de irritação do DMSO

já quanto ao ac. ret., eu sei que em mim 0,025% é anti-estético demais, pois no começo do meu uso do minoxidil, o meu derma da época me aconselhou a passar o creme de ac. ret. a 0,025% antes do minox e depois passar o minox em cima, e o resultado foi uma descamação enorme ( tipo caspa mesmo) que eu não consegui levar adiante o uso dos dois juntos

mas penso sim em vir a utilizar ele 3 x por semana a 0,01% ( tipo dia sim e dia não) e sempre a noite...mas para isso eu terei de TESTAR ele....tipo mandar fazer uns 30 ml's e testar para ver como fica

Duban por favor me de uma dica:

Fui ao médico e ele me passou finasterida e uma loção capilar da qual não estou entendendo direito, é o seguinte:
minoxidil 5%
cafeína 2%
pantenol 2%
loção capilar 200 ml

eu não conheço esse pantenol e tô com medo de usar isto, já o minoxidil eu sei que é bom e queria saber se não posso mandar manipular esta loção capilar somente com o minox e deixar de fora o pantenol e a cafeína,

o que você acha?

outra coisa é que a médica disse que são 80 gotas 1 vez ao dia sendo que um colega meu aplica 20 gotas 1 vez ao dia, ou seja tá estranho...

minox industrial é duas vezes ao dia, o manipulado é uma vez?

80 gotas dá pra sair com a cabeça molhada. :lol:

Mas falando sério. O problema dessa formula é a ausência de um permeabilizante, como o propilenoglicol, por exemplo. Sem contar que mandar manipular 200ml é exagero. O ativo vai perdendo o efeito com o tempo.

gassef escreveu:80 gotas dá pra sair com a cabeça molhada. :lol:

Mas falando sério. O problema dessa formula é a ausência de um permeabilizante, como o propilenoglicol, por exemplo. Sem contar que mandar manipular 200ml é exagero. O ativo vai perdendo o efeito com o tempo.

Valeu Gassef

Qual o ideal? 100ml ou 150ml?

Este permeabilizante é como? como acrescentaria nesta fórrmula que descrevi acima para pedir na farmacia, qual a quantidade (% ou ml) ???

basta eu acrescentar junto com a fórmula que a médica me passou?

Obrigado.

Araujo99 escreveu:

gassef escreveu:80 gotas dá pra sair com a cabeça molhada. :lol:

Mas falando sério. O problema dessa formula é a ausência de um permeabilizante, como o propilenoglicol, por exemplo. Sem contar que mandar manipular 200ml é exagero. O ativo vai perdendo o efeito com o tempo.

Valeu Gassef

Qual o ideal? 100ml ou 150ml?

Este permeabilizante é como? como acrescentaria nesta fórrmula que descrevi acima para pedir na farmacia, qual a quantidade (% ou ml) ???

basta eu acrescentar junto com a fórmula que a médica me passou?

Obrigado.

O ideal é 100ml. Essa sua formula deve conter uns 45% de propilenoglicol, para garantir uma boa permeação.

Mais uma coisa. Só vai funcionar se usar 2X ao dia.

Neste estudo fala-se só em homens, e as mulheres também podem usar o minox + ac. ret 0,01%? Será que posso acrescentar a Auxina tricogena, q já uso?

http://www.bernsteinmedical.com/medical ... minoxidil/

"Once a day topical use of Rogaine (topical minoxidil 2% and 5%) seems to be almost as effective as using it twice a day. The reason is, that although minoxidil has a relatively short half-life of several hours when given orally, when topically applied, it has a half-life of 22 hours in the skin."